日銀とインフレ

【経済】ノーベル賞経済学者P・クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべきだ」

1 :アリエッティφ ★:2010/08/20(金) 06:56:02 ID:???0
独占インタビュー ノーベル賞経済学者 P・クルーグマン 「間違いだらけの日本経済考え方がダメ」

―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?

クルーグマン いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、マクロ経済学がやるべきだと説いていることを実行しないことにあるのです。

 まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。

 また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ・ターゲット政策を採用させる必要がある。本当に人々が今後、年間1・5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値でもあります。

(略)
―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ・ターゲットを掲げるとともに、これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどうかと言っていますが、どう思いますか。

クルーグマン 我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。しかし今や、この独立した中央銀行が、失敗による面目失墜を恐れるあまり、自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。

 それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。自分の仕事、その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。

 中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。



93 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:34:47 ID:rDYpjfFD0
>>2
自分らは死ぬまで安泰な金持ってるからだろうねー
安心できないようなリスク負わせないと動かんのかな

15 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:01:52 ID:D9ayPVYh0
三重野、速水、福井と日本経済を完膚無きまでに叩きつぶしてくれたからな。
特に速水、こいつはかなりの戦犯だ。

三重野は先が読めなかった、まさか利上げでここまで日本経済が落ち込むとは
誰も分からなかったからね、擁護の余地はあるが破滅の引き金を引いてしまった。

福井に至ってはジャンク、これでも一番マシだったというから驚きだw

17 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:02:41 ID:n+jpTbFz0
国が無策なのを日銀に押し付けてるような気もしないでもない。

19 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:03:09 ID:Aj86wBU/0
円高が進んでたとえば1ドル1円とかになると
アメリカの土地でも何でも日本人はいまの80分の1で買い占めちゃうから
円安に持っていこうと必死なんだろ。
クルーグマンは。

24 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:05:43 ID:n+jpTbFz0
>>19
日本企業がM&Aやりだしたからなぁ、若干怖いのかも。

28 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:07:17 ID:ZXffYNhh0
>>19
例えば、円を刷って円安に誘導するのは円を持った人間から税金を取るようなものだ。
日本人だろうが外国人だろうが等しく円の資産価値が減る。
一方的に損するのは外国人だから、アメリカなんかはどんどん刷っちゃう。

30 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:09:14 ID:5SmMdPR2O
今アメリカ買収してるのは中国だが。


21 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:04:37 ID:ngk4IsBrO
外国人の方がまともな意見を言うね

あの白川を見てみろ。 あれが日銀の独立性を高める法律整備をしてきた 最終目的だろ。

見てるだけ
見てるだけで仕事になるんだから呆れる

22 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:04:55 ID:ktAwi18E0
日銀貴族って本あったなw
マジで彼ら特権層はリスクも責任もとらないので
考えようによっては日本で一番楽な仕事かもなw

>5
日銀の問題と民主の問題を混同したアンチ民主の意見は論外だがw
今日に続く失われた10年は自民時代の日銀の失策によるものを
お忘れなくwww

29 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:09:03 ID:TTl6gT1lP
民主党の議員が、日銀のせいにしようとするが、今回の日銀のトップ決めたのはおまえらだろ。

おまえらが任命責任を問われるべきだし、そしりはすべて受けよ

31 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:09:15 ID:nCn79LAn0
ゲンダイかよ。
どこまで本当だか。
発掘!あるある大辞典並に信用できねーぞ。
つか、個人的にはファンドが金を吸い上げてるからと思う。

33 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:10:26 ID:mPEGe2lBP
現代ビジネスとゲンダイは違うぞ

32 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:09:41 ID:ZFf5IYXBP
円高だと誰…というか、どの層が得するんだ?

35 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:11:21 ID:nh8qmyN30
>>32
公務員、年金生活者

34 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:10:36 ID:XwGRkjmjO
日露戦争時の第三軍(旅順要塞攻略担当)作戦参謀長が
丁度こんな感じの人だったと。
持論の為には他人の命の犠牲は厭わない、
別名 吸血ポンプ

84 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:32:58 ID:i656oPQK0
>>34
それ司馬遼のフィクションの部分だから。

実際には、支援を断ってないし。

38 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:11:55 ID:vLglQdKq0
18年前、バブル崩壊でどんどん不景気になっていった時期に
金利引き下げに応じなかった日銀総裁について、
「日銀総裁(三重野)のクビを切れ!」とどなって
赤っ恥かいた金丸信という政治家がいましたね

44 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:13:38 ID:NPcUYPRK0
円高の場合はお金を一切使っちゃ駄目でしょ
今持ってる売れる物を全て売るのがいい

47 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:16:37 ID:LUaLwTza0
いや、福井にした時点で終わっていた。

中原にすれば、今はだいぶ景気が違っていた、かもしれん。

49 :客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/08/20(金) 07:16:48 ID:O9W/3egi0

(  `ハ´) 回復か破綻かの凄い賭けだと思うのはオラだけ?

年率4%のインフレで、経済成長が4%以下だと
税収は大して増えないのに、国債利回りだけ増えて破綻に向けて爆進するお

80 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:31:25 ID:JJh2/QgO0
>>49
名目経済成長率がゼロ以下だと金利がゼロ近くてもドーマー条件満たせないから破綻するよ。

58 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:23:24 ID:j7vM3ZWjP
デフレ失敗で担当相を銃殺した北朝鮮じゃないんだからw

78 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:29:53 ID:XwGRkjmjO
>>58
デノミな
まともに動く工場もないのに、金融いじくっても失敗するわな
日本はまともに動く工場潰してる金融の親玉ガイル
銃殺を支持する

81 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:31:41 ID:tcn/JBn8P
北朝鮮のデノミの問題は 資産没収に近いレベルだったから大混乱したんじゃないの?
あんなデノミ普通の国じゃできないだろ。

63 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:25:20 ID:tcn/JBn8P
でもクルーグマンの言い分も十分、理解できるんだか
クルーグマンも信用できないw

64 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:25:27 ID:px2Yy26o0
>>49
素朴な疑問なんだけど、アメリカが2倍にもなる勢いで通貨を刷ってドル円120
から85円なんだけど、じゃあ管理相場で介入を繰り返す中国はどの位刷っているん
だろう。最近も変動幅拡大を認めてから進んだ元高幅が介入で半減したニュース
があったけど、欧米よりも経済がマシそうなのでもの」すごい刷ってそう。
今後景気回復しても回復にしたがって、超インフレ+金利上昇で足を引っ張らんかね。

68 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:26:01 ID:BYReouVy0
皆インフレが良いって宗教みたいに信じこんでるけど
本当にそうなの?
実際にインフレだった年代は庶民は値上がりに継ぐ値上がりに酷い苦しみを味わってたぞ
土地持ちはウハウハだったけどさ

85 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:33:20 ID:Md18zTAcO
>>68
簡単な錯誤なんだろうね
好景気→インフレ=真
だから
インフレ→好景気=真ってな解釈かとw
逆は必ずしも真ならずってのに。。

108 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:39:23 ID:TSj9HffdP
>>85
インフレだと単純に現金として眠らせておくと
価値が減少するだけで割りに合わないから、投資や物の購入に回される。
まぁ消費者がどれだけ賢いか次第だけれどなw
でもやはりインフレだと金回りが良くなるのは確かだと思うよ。

117 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:42:30 ID:VHhOXl1V0
>>108
全然違うよ
インフレの側面ばかり取り上げてて金利の上昇に関してはシカトしてんじゃんそれ

129 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:48:10 ID:JJh2/QgO0
>>117
インフレ率が上昇するなら名目経済成長率の方が実質金利より早く上がるので問題ないでしょ。

それよりもデフレ下での名目金利のゼロ制限による実質金利の高止まりの方が問題だろ。

132 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:49:04 ID:TSj9HffdP
>>117
金利が多少上がって何が悪いの?
どうせインフレ率以上に金利なんて上がらないし、
賢けりゃ不動産でも買うだろうw


69 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:26:20 ID:+ZdF9+LI0
そりゃまあ85円になるまで何の手も打たないんじゃそう言われても仕方ないわな

70 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:27:26 ID:LUaLwTza0
いや、経済政策失敗の影響って大きいだろ。

例えば、景気が大きく傾いてその影響で会社倒産したりして自殺する人間がいるとする。
それって、その担当大臣が殺したようなもんだとすれば、すでに大量殺人犯と言えなくもない。

そう考えれば、上朝鮮の行動も理解できなくはない。

71 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:27:41 ID:4O58IjA40
インフレターゲットとか時代遅れのことまだいっているのか。
インフレターゲット主張しても国民がそれを信じなければインフレにはならないぞ。
マネーサプライ増やしても今の日本じゃ増えたお金は海外への投資資金かFXの資金になるだけ。
しかもこれだけ借金漬けで財政出動している日本にさらに財政出動しろとか頭おかしい経済学者だな。

73 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:28:30 ID:7ehf/iQ80
USD/JPYは一日に数十兆円、時に100兆円以上も取引される巨大なマーケットだ。そこで日銀が数兆円分ちょろっとドルを買ったところで実際には何も起こらない。

82 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:32:24 ID:IPEGlWxyO
民主党はマル経です!キリッ

83 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:32:29 ID:Gb4m5bx60
いままでじゃぶじゃぶお金印刷してどんどん投入してきた事実があるのに
なんでインフレにならないの?

95 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:35:08 ID:JJh2/QgO0
>>83
コアインフレ率がゼロに近づくと+にならないように引き締める、を繰り返してきたから

今の日銀のバランスシートは2005年の時より縮小してるよ。ジャブジャブなんてやってない。

104 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:38:03 ID:9nthgg8z0
日銀法によると景気回復や雇用の確保するのは日銀の仕事じゃない、
日銀の仕事は、あくまでインフレ防いで物価の安定を図ることなんだそうだ
長期にわたるデフレとか、当時では想定してないんじゃないだろうか

>>83
この世に存在してる、現実に印刷したお札の発行残高は70兆円ちょっと
つまり日銀が国債引受できる限界も70兆円ちょっとまでとなる

88 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:33:42 ID:ngPbwn+h0
インフレって、、、国債の利子を増やすってことだよな。
インフレだけ来て、歳入がそれほどだけ伸びなければ、これこそヤバイ状態だぞ。
日銀としては、インフレにはおいそれとできない。自然に歳入が増えるのをじっと待つしかいない。

101 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:36:00 ID:LzBoWog70
いざとなったら、円を辞めて、新しい通貨を作って、国債を全部チャラにしちゃうから問題ないだろ

109 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:40:03 ID:JJh2/QgO0
金利が上がる金利が上がるとか言ってる奴いるけど

デフレのおかげで日本の実質金利はすでに米より高いだろ

名目金利が低くても実質金利が高いなら財政破綻するよ

111 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:40:38 ID:o5Xt27Fg0
日銀にも責任の一端はあるが、日銀だけが悪いって論調には反対だ。

112 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:40:50 ID:SLUHe6NM0
もう本当にみんなの党しか残されてない

113 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:40:54 ID:TGlvvRBP0
経済政策においては、政権与党が率先して国民を
ネグレクトしてんだから、日銀の行動などさもありなん

114 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:41:30 ID:TrGltvze0
日銀は、優先順位が間違ってるんだよな

バブル絶対だめ! > 物価安定 >>>>>>> デフレ克服 

だもん

景気回復?雇用の安定?日本国民の幸福?なにそれ日銀の仕事なの?だもん

121 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:45:30 ID:VHhOXl1V0
>>114
でも金融政策をいくら上手くやってもデフレは克服出来ない

120 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:44:40 ID:ZJf8XBGpO
>>1
ゼロ金利を押し付けて日本から金融政策を奪ったのは、元々お前ら白人ども。

124 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:47:10 ID:BOqxS+uq0
賢い人が一人いて、うまくやってたらこの不況は回避出来てたってこと?

150 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:55:18 ID:mMJeX5/E0
>>124
その賢い人が相応に地位に居て権力行使できるならそうかもね。
ただ、そいつが中途半端な立場に居ると
自分より優秀な人間を引き摺り下ろして自分のが優秀だと思い込みたい
キチガイ団塊がつぶしにかかるのが今の日本だったりするから
無理だった可能性のが高いだろ

125 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:47:28 ID:mq9HIDRM0
政府と日銀は日本経済をおとしめ戦争に導く政策をとっているとしか考えられない

126 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:47:28 ID:2QflwZZq0
デフレ克服は金融緩和
札を刷ること
他に方法なんかないからねw

127 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:48:01 ID:cRDA73kT0
もう介入しようよ
小さな政府とかいいからさ

146 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:53:40 ID:9mhk/GUa0
>>127
今のところ「小さなことしかしない政府」になってるだけで
実態は大臣が増えてむしろ巨大化、肥大化しているっていうwww

しねばいいのに

134 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:49:13 ID:4C7oKx6o0
どういう政策をとるかはともかく、何もしないのはやはりまずいだろ。
見守るだけなら、ニートでもできる。
結局この間の口先介入も期限切れで、また円が上昇し始めた。
一旦上昇局面に戻ると、この後は旧加速するぞ。

銃殺はともかく、経営難でここ数年続々と首をつってる中小企業経営者たちに呪い殺されても文句は言えんかもな。

139 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:51:12 ID:FcbqOcNVO
現日銀総裁=民主党が推薦した元官僚
自民党(与党)が決めた人選を直前になって拒否して、元官僚を推薦して強引に押し通した民主党

147 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:54:05 ID:HmTatdXY0
円紙幣をじゃんじゃん刷れよヴォケ。
アメリカはドルを刷りまくりドル安誘導してるのに、
日本の民主党政権はひたすら傍観してるだけ。

148 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:54:06 ID:rRTGBsoK0
完全にやる政策の順序を間違えた。
まず景気を上げてから福祉政策を行うべきだった。
イデオロギーに偏った民主党政権も悪いよ。

156 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:56:02 ID:EMKCUEn70
>>148
一番悪いのはそんな馬鹿に政権をくれてやった有権者と、そいつらを救世主の如く崇め奉ってたメディアや評論家の類かと

155 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:55:43 ID:i656oPQK0
まあ、いきなり経済学の実験場にされてはたまらんからな。

インタゲがそんなに有効なら、とりあえず韓国あたりで試してみてくれよ。

163 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:58:23 ID:YVsNKTF20
>>155
韓国は常に正解の選択肢を取り続けないと即死する状態だw

168 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:59:21 ID:JJh2/QgO0
>>155
ニュージーランド・イギリス・スウェーデン・カナダ・オーストラリア・ブラジル・チリ・イスラエル・韓国・メキシコ・南アフリカ・フィリピン・タイ・チェコ・ハンガリー・ポーランドはインタゲ導入国

あと何カ国位実験が必要?

あ、先進国でデフレなのは日本だけだから「デフレからのインタゲ」は他の国では実験は不可能だよ。デフレが定着するまで放置し続ける中央銀行なんて他に存在しないし。

171 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:59:40 ID:2QflwZZq0
>>155
おいおい
韓国とかイギリスはすでにインタゲ採用してるだろw

158 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:57:03 ID:2QflwZZq0
日銀の独立性なんて100害しかないと証明されてるのに
何をいまさらって感じだな
世界ではデフレに陥りそうになったら金融緩和、紙幣増刷
これがセオリー
日銀理論なんか鼻で笑われるレベル
0インフレで経済成長(笑)

161 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 07:57:58 ID:teOZZg7A0
国債の金利をあげてはいけない。
しかし、税収をあげないと、国債発行がとまらない。
税収をあげるには、経済を回すしかない。現実はパイが縮小。

現実に税収はあがらないし、国債発行もとまらんのだけど、これは何をどうするつもりなのか?

つまり、お手上げってこと?

172 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:00:46 ID:/bKfCGAu0
文民統制すら知らないバカが首相なんだから
日銀だろうが経済を知らない蔵相だろうが驚かんよ
日本沈没うひゃひゃひゃひゃ
内戦でも起きればオレも一旗揚げられるかもしれんしなwwww
金持ちなぞ滅んでしまえwwwww

176 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:02:13 ID:yjFu4M490
>>172
その金持ちが一番喜んでるのがデフレ放置政策だな。

189 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:06:51 ID:/bKfCGAu0
>>176
キミは本当にバカだなあ。
社会主義者の管首相が相続税や所得税率UPしてくれるじゃないかwww
笑いが止まらん
日本沈めwwww

182 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:04:35 ID:KVAUU2ug0
民主党は韓国や中国の指示で円高を止めようとしないんだよ。
円独歩高で最も利益を受けてるのはニダー企業なんだから。

184 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:05:55 ID:teOZZg7A0
>>182
東アジア共栄圏にむかっとるのかね?やっぱ
統一通貨は何になるやら

183 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:05:10 ID:2QflwZZq0
なんで日本だけデフレに陥ってるいるか検証してみな
中央銀行の無脳さの証明になるだろw

193 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:07:42 ID:fnEMdfIwP
物価が上昇しても人件費上がらないんじゃね?

202 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:11:02 ID:L0o0BMpZ0
景気をデフレに固定することで儲かる連中もいるからな
格安が売りの店とか、激安の殿堂とかがモロにそれ

214 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:13:57 ID:SEChGOcU0
>>202
お小遣い月1500万もらえる元首相とか
退職金3億円の日銀総裁忘れんな!
政策決定者からしてデフレが利益になるってんだから改めるわけねえw

221 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:16:14 ID:waaR8k26P
クルーグマンが未だに持て囃されてる理由が判らん

リーマンショックの元凶の一人のはずなのに、アッサリ超大きな政府に転向した
別人格でも養成してたのかとしか思えんぐらいにがらっと切り替わった

226 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:17:21 ID:yWl0Fll10
なにもやらずにじっと我慢が
美徳の国だからな

239 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:19:54 ID:OXzScYqo0
>>226
先に動いたヤツが負ける
一旦動き始めたら遅いヤツが負ける
他人を盾にして利益を掠め取ろうとするのが日本流

222 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:16:28 ID:2QflwZZq0
まぁ、一度ひどい不況に陥らないと政府も日銀も何もしないだろう
たぶん来年か再来年あたりは不況が深刻化するはず
無脳政府と無脳日銀は責任取らずに逃げ出すw

229 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:18:16 ID:IBWluPL0O
まだましな方なんだよ
日本発の金融危機なんて起きてないだろ
経済学なんて過去を都合よく語る学問なんだからさ

237 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:19:44 ID:6s8u4NHT0
どれだけ国が疲弊し庶民が生活に窮しようとも
指標としての物価っていう数字さえ安定していれば
自分たちは優等生 それが今の日銀
白川にこの状況を打開できるほどのガッツは無い

246 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:22:15 ID:OHlJ3iHV0
さっさと金利上げろよ
いつまでゼロに近い金利で、預金者の権利を奪い続けるつもりだ?

250 :名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:23:20 ID:2QflwZZq0
高橋是清は日銀引き受けによる政府支出(軍事予算)の増額などで、世界恐慌
により混乱する日本経済をデフレから世界最速で脱出させた(リフレーション政策)。

これをやるやつが今の日本にはいない

ブログ気持玉

クリックして気持ちを伝えよう!

ログインしてクリックすれば、自分のブログへのリンクが付きます。

→ログインへ

なるほど(納得、参考になった、ヘー)
驚いた
面白い
ナイス
ガッツ(がんばれ!)
かわいい

気持玉数 : 0

この記事へのコメント


この記事へのトラックバック